??? 訪談嘉賓：

??? 優(yōu)先位是外研社分社社長(zhǎng)、外研社兒童英語(yǔ)樂(lè)園負(fù)責(zé)任徐海生先生。

??? 第二位是大學(xué)繼續(xù)教育學(xué)院青少年素質(zhì)提升中心主任張大北先生。

??? 第三位是少兒英語(yǔ)全國(guó)推廣中心主任謝琴女士。

　　第四位是瑞沃迪國(guó)際教育的全曉濤女士。
　　
??? 主持人：下面請(qǐng)教一個(gè)問(wèn)題，連鎖經(jīng)營(yíng)是不是品牌發(fā)展的一個(gè)必然模式？你們?nèi)绾慰创@種模式的利與弊？

　　徐海生：我對(duì)這個(gè)問(wèn)題的看法跟剛才全曉濤的說(shuō)法不太一致。我認(rèn)為連鎖這種經(jīng)營(yíng)方式其實(shí)在商業(yè)上來(lái)講是成立，沒(méi)有問(wèn)題就像全老師也講，我們的互動(dòng)白板，是一種標(biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)品，有著一種連鎖擴(kuò)展性。但是培訓(xùn)實(shí)際上跟其它的領(lǐng)域不太一樣，恰恰因?yàn)槲覀儗?duì)于師資的依賴(lài)，這種依賴(lài)很難去復(fù)制很多非常不錯(cuò)的師資，這樣的話對(duì)于你連鎖的擴(kuò)張相對(duì)來(lái)說(shuō)會(huì)有很大的阻礙。這就好象我們說(shuō)很多重點(diǎn)學(xué)校，包括像北大附中，這些重點(diǎn)學(xué)校有很多分校，但是分校和母校之間差距是很大的。原因是什么？原因還是在于師資。所以，我想從商業(yè)角度來(lái)講這個(gè)模式是成立的，沒(méi)有問(wèn)題。但歸根結(jié)底還是目前社會(huì)上的師資到底是什么樣的供求關(guān)系，它限制了連鎖擴(kuò)張。

　　張大北：大學(xué)也是采用這種方式，而且今年8月份在行業(yè)內(nèi)是比較早的，我們了商務(wù)部正式的認(rèn)可，了全國(guó)特許連鎖的資格認(rèn)證，已經(jīng)拿到了這個(gè)認(rèn)證，現(xiàn)在從法律上、行業(yè)上，我們首先拿到了一個(gè)資格。我們也在嘗試和探索，因?yàn)槲覀兊囊粋€(gè)口號(hào)是“教育服務(wù)社會(huì)”，我們可能不限于服務(wù)一小部分人群，我們可能想服務(wù)于更多的人群。但單大學(xué)一個(gè)服務(wù)中心的力量是很難為更多人提供服務(wù)的，我們需要借助更多力量。在北京我們有品牌教育的師資優(yōu)勢(shì)，但是在地方無(wú)論市場(chǎng)和師資我們都是沒(méi)有優(yōu)勢(shì)的，所以我們需要跟地方一些比較強(qiáng)的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)進(jìn)行聯(lián)合，這種聯(lián)合有點(diǎn)是類(lèi)似于加盟方式，但是應(yīng)用到教育中，又不是一種加盟方式。剛才校長(zhǎng)也說(shuō)，教育是不適合走純商業(yè)化的道路，我們可以借用這種模式，但是更多應(yīng)該把我們的教育本質(zhì)做好，把我們的教材開(kāi)發(fā)好，把我們的教育服務(wù)做好，盡可能地把實(shí)質(zhì)培訓(xùn)好，因?yàn)檫@的確是一個(gè)很大的難點(diǎn)，如果沒(méi)有一個(gè)好老師，到地方上去做培訓(xùn)是沒(méi)果的。教材擺在這里，我的服務(wù)放在那里，但是沒(méi)有好老師，學(xué)生是不會(huì)認(rèn)可的。我只有一個(gè)非常完整的師資培訓(xùn)體系，讓老師達(dá)到我們的要求能夠上崗，再回到地方上，才能成為我們一個(gè)正式的合格的教學(xué)，才能把模式運(yùn)營(yíng)下去。我們現(xiàn)在可以借助這種方式和模式，但是具體怎么走下去，因?yàn)闆](méi)人走過(guò)，我們都是在探索和摸索。

　　徐海生：我們還有一塊業(yè)務(wù)，在北京提供教學(xué)服務(wù)，北京一個(gè)很大的幼兒園，10余所幼兒園所有的英語(yǔ)師資都是我們這邊外派的，我們已經(jīng)合作差不多有5年多了。每一次一個(gè)師資的流動(dòng)，我們會(huì)經(jīng)過(guò)很長(zhǎng)一段時(shí)間，會(huì)換好幾個(gè)教師，不停地更替培訓(xùn)交替，然后走，然后再培訓(xùn)，這樣的過(guò)程才能穩(wěn)定下一個(gè)師資來(lái)，也就是這個(gè)問(wèn)題。因?yàn)閷?duì)家長(zhǎng)來(lái)說(shuō)可能很難判斷，但是我的合作伙伴是幼兒園，本身是專(zhuān)業(yè)搞教育的，跟我合作這么多年，知道什么樣的東西是好的，什么樣的東西是好的，你是騙不了他的。所以，每次我要穩(wěn)定一個(gè)師資，要經(jīng)過(guò)很長(zhǎng)時(shí)間。不錯(cuò)師資其實(shí)可能是一個(gè)很大的品牌。

　　張大北：因?yàn)閷?duì)于基礎(chǔ)教育培訓(xùn)、小孩培訓(xùn)來(lái)說(shuō)，特別是剛剛接觸一個(gè)新的學(xué)科，是不希望換老師的，這個(gè)老師少少應(yīng)該教一個(gè)完整的周期，一個(gè)學(xué)年，中途換老師對(duì)孩子是有很大影響的。大學(xué)有500個(gè)城市有教學(xué)中心，面對(duì)的壓力比你說(shuō)的十幾個(gè)點(diǎn)壓力大得多，每個(gè)月都要開(kāi)兩到三期的師資培訓(xùn)，不僅在北京培訓(xùn)，一定要開(kāi)到外地去，否則無(wú)法滿足整個(gè)教育市場(chǎng)的要求。

　　謝琴：因?yàn)楸旧硎遣蛔黾用诉B鎖的，所以這個(gè)地方我可能保留了觀念，應(yīng)該是直營(yíng)比較好，這是我的觀念。因?yàn)檫€是在于教學(xué)質(zhì)量的問(wèn)題，因?yàn)榻逃龣C(jī)構(gòu)和傳統(tǒng)的企業(yè)很大的本質(zhì)就在于，我們很好的教育機(jī)構(gòu)應(yīng)該是心中沒(méi)有市場(chǎng)，而回歸教育本源。雖然我們每一個(gè)機(jī)構(gòu)都會(huì)面臨市場(chǎng)的壓力、市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)，但是只有你心中首先沒(méi)有市場(chǎng)，不是說(shuō)純商業(yè)，你回歸教育本源，可能后才是能夠取勝的目標(biāo)。所以，我們主要還是要嚴(yán)格把教學(xué)質(zhì)量關(guān)做好。當(dāng)然我們也可以借助外面的一些媒介或者是輔助的一些工具去做，但是畢竟我們要培養(yǎng)的孩子是社會(huì)人，他除了會(huì)操作電腦、人機(jī)對(duì)話，以及能夠把各種比較高科技的手段運(yùn)用得比較好，其實(shí)他后關(guān)鍵得回歸到社會(huì)當(dāng)中進(jìn)行交流，所以后他必須還是教師在起一個(gè)很重要的作用。因此，這個(gè)教師他自己的人格魅力，包括他自己的專(zhuān)業(yè)素質(zhì)，包括他自己心中這個(gè)遠(yuǎn)大的教育夢(mèng)想，其實(shí)都會(huì)對(duì)孩子的人格培養(yǎng)形成一定的因素。所以，我們?cè)谶x拔師資上面不敢掉以輕心，而人又是難以復(fù)制的，所以我們不斷尋求很好的老師，不斷地塑造和打造很好的老師，這個(gè)必須得有過(guò)程，所以為什么我們一直即使從海外上市之后還是沒(méi)有大規(guī)模地去拓展拳腳，去占據(jù)全國(guó)更多的城市，而是在一個(gè)一個(gè)城市地去做，就是這個(gè)原因，這是我自己的一個(gè)觀點(diǎn)。

　　全曉濤：針對(duì)連鎖這一塊，主要還是對(duì)教學(xué)日程和教學(xué)質(zhì)量的標(biāo)準(zhǔn)化能不能更好地發(fā)展和推廣下去，這是它的優(yōu)勢(shì)。

　　它的劣勢(shì)就是在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，一個(gè)企業(yè)對(duì)它的掌控能力是怎么樣的。企業(yè)就像一個(gè)奔馳的車(chē)，一大失控后果就不堪設(shè)想。所以，這個(gè)過(guò)程當(dāng)中就看你這個(gè)企業(yè)在發(fā)展的過(guò)程當(dāng)中，你能不能掌握全局，對(duì)它的控制程度是怎么樣的，決定連鎖的發(fā)展是好的還是不好的。這是我的一個(gè)看法。

　　主持人：目前國(guó)內(nèi)已經(jīng)有少兒英語(yǔ)的品牌融資，融了很多資，這對(duì)國(guó)內(nèi)少兒英語(yǔ)行業(yè)來(lái)說(shuō)會(huì)有哪些影響？是不是今后還會(huì)有更多的機(jī)構(gòu)走這條路？

　　張大北：一個(gè)培訓(xùn)機(jī)構(gòu)如果想把這個(gè)市場(chǎng)做大，錢(qián)是必不可少的。如果自己有足夠的錢(qián)當(dāng)然是好事，如果沒(méi)有足夠的錢(qián)肯定要借助外力。因?yàn)橹腔壑x進(jìn)來(lái)目的也是逐利性，肯定希望你走得更遠(yuǎn)，并且能夠走到上市，使創(chuàng)業(yè)者得到更多的實(shí)現(xiàn)目標(biāo)。作為我們培訓(xùn)的機(jī)構(gòu)，可能也需要這些錢(qián)。因?yàn)槲覀冏龅揭欢ㄒ?guī)?？隙ㄊ艿揭恍┫拗?，因?yàn)橐呀?jīng)做到一定規(guī)模，可以做到直營(yíng)，也只限于一部分城市。而我們的經(jīng)營(yíng)理念是要服務(wù)更多的人，所以我們要走到每一個(gè)縣，包括我們?cè)谖鞅?、東北，我們很多設(shè)的縣都設(shè)了點(diǎn)。所以我們需要錢(qián)，融資是必不可少的，教育本身就是非常浪費(fèi)錢(qián)的一件事。不論是基礎(chǔ)教育，還是我們做的這些培訓(xùn)和輔助教育，其實(shí)都是大量在消耗錢(qián)。外部資金介入會(huì)在一段時(shí)間推動(dòng)我們教育的發(fā)展或者是有很大的飛躍。所以，融資肯定是必要的。

　　徐海生：我想起謝主任說(shuō)的回歸教育的本源，關(guān)鍵看你融資是做什么的，在這個(gè)市場(chǎng)上。很多時(shí)候融資如果完全是商業(yè)性的行為，你在其他領(lǐng)域可能沒(méi)有什么問(wèn)題，但是在教育這個(gè)領(lǐng)域可能會(huì)存在問(wèn)題。如果想促進(jìn)整個(gè)行業(yè)的發(fā)展，或者是讓家長(zhǎng)或者是孩子能夠得到一個(gè)更好的教育服務(wù)，你融了資干什么，你只是盲目擴(kuò)張你的教學(xué)點(diǎn)，擴(kuò)張你的學(xué)生，打廣告，做你的品牌，還是把這些錢(qián)用來(lái)繼續(xù)開(kāi)發(fā)新的課程，提高你的教育服務(wù)的水平，這兩種不同的做法，可能終的結(jié)果是完全不一樣的。

　　張大北：因?yàn)槲覀冞^(guò)去四年中也花了很多錢(qián)，首先是我們?nèi)齻€(gè)項(xiàng)目整體的研發(fā)，都是我們完全具有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的教材，有相關(guān)的教學(xué)輔助的東西。同時(shí)我們可能花了比較大的代價(jià)，在300萬(wàn)左右用于整個(gè)crm客服系統(tǒng)，這個(gè)客服系統(tǒng)是免費(fèi)給所有的加盟班，他們用這套系統(tǒng)可以節(jié)省人力物力，再就是加強(qiáng)他們的管理。同時(shí)又多少錢(qián)辦多少事，當(dāng)有大的錢(qián)才能建立一個(gè)更好的體系，特別是一個(gè)完善的服務(wù)體系和管理體系。我們?cè)赾rm系統(tǒng)之外erp系統(tǒng)也在開(kāi)發(fā)。因?yàn)榻逃旧硪彩亲呦驅(qū)I(yè)化，專(zhuān)業(yè)化的過(guò)程中，輔助的管理手段是必要的，所以也是要靠錢(qián)支撐的。國(guó)內(nèi)大學(xué)現(xiàn)在使用還是比較少的，大學(xué)整個(gè)各個(gè)學(xué)校相應(yīng)的自己的包括我們的學(xué)生管理系統(tǒng)、會(huì)員管理系統(tǒng)其實(shí)還是相對(duì)比較落后的。而在國(guó)外，三石軟件，是美國(guó)一個(gè)管理公司，在國(guó)外哈佛、牛津大學(xué)都是長(zhǎng)期接受管理公司提供的軟件系統(tǒng)，我們?cè)谶@一塊還是比較薄弱，我們?cè)谧鲞@個(gè)試點(diǎn)，但是不可能做這么大，因?yàn)橐荒甑淖饨鹂赡芫褪菐浊f(wàn)美元，我們只是自己開(kāi)發(fā)自己小型的支持服務(wù)平臺(tái)，也是做一個(gè)嘗試。

　　全曉濤：首先更多的資金進(jìn)入，肯定對(duì)少兒教育這個(gè)品牌還有這個(gè)市場(chǎng)是一個(gè)提高。其次，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，就會(huì)對(duì)整個(gè)的少兒市場(chǎng)，就是一個(gè)重新的洗牌。實(shí)力強(qiáng)的公司、有品牌的公司會(huì)越來(lái)越